程里对话小鹏汽车董事长何小鹏：GPT让L4自动驾驶提前五年实现！

小钢炮

程里：我首先还是想请问一下，您对本届上海车展的一个感受。因为确实三年我们没有做过这么大的车展。

何小鹏：我觉得车展是能够把中国、把世界融合在一起，让科技艺术能连接在一起的一个好的方法。在这一届我认为基本上是以电动汽车、新能源汽车为主。

在上次我参加上海车展的时候，当时的感觉是汽油车也有，但是新能源汽车开始多了。

但是我听说在这一届，没有人真正把汽油车进行发布了，全都是面对下一代的汽车。在我们以前互联网有一句话就是：谁都挡不住趋势，趋势已经到来 。

程里：今天我们看到小鹏G6有亮相，我们其实更关注的是前天晚上，我们的全域的智能化全新的扶摇架构发布。这个外界其实是更为关注。这样一个架构发布，对于小鹏来讲意味着什么？

何小鹏：我觉得在过去的9年里面，小鹏一直在探索：什么是智能汽车的智能，什么是智能电动汽车的电动跟汽车。所以我们每一款车，每一个改款都在变化，都在创新，都在探索。

但是我觉得新的扶摇的技术架构对小鹏意味着：它可以全球化、模块化、低成本化、高效，以及能够满足不同价位的车型的快速的发布。

我觉得未来三年不能知道谁能够赢，但是能知道谁在未来赢不了。所以在这个三年里面，能不能用比较低的成本，做出不同的价位上最适合客户的车，并且能够从中国走向全球，能够从非智能走向智能，我觉得这是这个架构推出的最重要的价值。

这个架构让我们有能力不像以前每年才出一款车，有能力让我们的研发效率跟研发成本有很大的变革，有能力让我们的智能汽车的运营开始一致性，有效率能够可扩展，以前做不到。我认为是太大的变化。

程里：它是包含了硬件也包含了软件？

何小鹏：对，包含了本地也包含了云端。

程里：那未来比如说全球化它也能适应吗？

何小鹏：适应。我们全球化目前规划的所有的车，包括左舵跟右舵的，都是在扶摇架构上面去做扩展出来。

程里：我看在命名的方式上面，没有用平台而是用的架构。这里面有没有您的一个思考在里面？

何小鹏：实际上在原来的汽车里面更多的用平台化的模块化，但是从我们现在来看的话。加上“智能”。

“智能”某种角度甚至都不是一个平台，可以看到在今天中国的互联网，全球的互联网和移动互联网公司实际上在软件、在服务是一起一致的，它不是一个平台的问题，它是不断的动态的迭代的一致性。

所以在这个架构体系下，我们在于汽车的本身。你可以认为还是模块化跟平台化，但是对于动力，特别对于智能的本地端跟云端，我们还是希望能够标准化一体化和运营，可扩展。

程里：你觉得这样一个架构，因为其他友商也宣称是有架构，或者说他们也在推架构、推平台，你觉得我们跟他们的不同，或者说我们的优势会是什么？

何小鹏：我没有去太多的观察跟学习友商，我觉得他们做的肯定都非常有优点跟特点。我觉得小鹏的架构的一个非常大的是，踩在过去我们9年快速迭代的基础上，这一点很不一样，我觉得这是第一。

第二点，我们会思考智能化未来的发展的需要，这个我认为跟他们会有很大的差异。

第三个，我们认为做到一个全球的车要符合全球的安全标准，和全球化的数据标准。

第四个就是，成本上能不能在软件跟硬件上都做到高效率跟低成本。

程里：其实我们看到Chat GPT，这样一个产品出来的话，不仅是科技界，其实是整个大家都在关注这样一个产品。它对于各个行业的影响，比如小鹏你怎么看它的诞生，会对于未来您的产品或者说您的运营将来的一个影响？在这一块有没有相关的一些思考？

何小鹏：我觉得GPT实际上是一个划时代的产品，虽然今天的能力还没有做到真正的划时代，但是它可以在路上。我觉得GPT实际上对于实体产业，我认为主要对于汽车跟机器人会有巨大的变化。

在过去的时间里面，我们是中国自动驾驶的领先者，但是我一直都不认为，高端的L4或者L5能够真正到来。因为你告诉车一个简单的规则，但是他在碰到各种特殊情况下，他做不到像一个真正的司机。但GPT如果再往前走三年，跟车的融合会完全不一样。

我们在G6开始，在今年的下半年会把 GPT的能力带到G6上面去。会在将来的扶摇体系里面全部会拉通，那么在明年跟或者更后面的时间，会把GPT的能力跟自动驾驶能力偶合起来。

我怎么来看这个事情，GPT是一个通用人工智能，你可以认为它是一个轻量的人工大脑。什么是自动驾驶，自动驾驶就像一个人，他是小脑、脑干，负责运动、平衡，所以人不需要大脑的时候也可以往前走路，他是稳健的，会自己判断自适应。

所以自动驾驶如果是小脑跟脑干，电子电器、很多的嵌入式的 OA是脊柱、脊椎系统的话，我认为大脑、小脑、脑干、脊椎，加上我们的四肢，最终汽车会越来越像一个机器人，会越来越像一个聪明的交通工具，会彻底在未来的5到10年去改变 L4 L5的能力。

程里：你觉得它会加速L4和L5的到来？

何小鹏：我觉得提前5到10年完全有机会。

程里：你预计到这个产品的诞生了吗？比如说Chat GPT 3.5当时出来的时候，其实我们还没看到他特别的惊艳，但其实到了4之后确实就感觉到很惊艳，您对这个事情之前有预判吗？

何小鹏：我觉得GPT的发展速度可能比汽车的智能化发展速度要快一点。

程里：对，是。

何小鹏：从我们的规划来看，我们认为小鹏在2025年的某个时候，想推出基于L4的硬件加软件的系统。我认为有了GPT之后，可能在高阶的L4或者准L5，可能在2027年到2030年之间大家就会看到，这个时候的车不光能够帮我们自动开车，它甚至可以帮我们做更多的事情。

程里：所以，在整个这种智能驾驶技术的判断上面，您是相对比较乐观或者相对比较激进的。跟华为跟他们相对还是类似，因为市场上确实有两种迥然相异的看法。

其实你应该也关注到，包括余凯，还有包括王传福也都提到说，我们现在只能在L2+++的路上走，到L3 L4 L5其实这个路会很长很长，或者说甚至对这个事情没有看到一个很乐观的一个预期。

因为小鹏一直在往这个方向去做，您的底层逻辑和底气来自哪？你刚才提到的我们在2027年就有可能？

何小鹏：我觉得市场对这个事情有不同的看法。

就像我刚刚想说的，我认为谁都打败不了趋势，首先趋势在到来。那么在趋势里面，另外一个挑战就是节奏是什么样的，我觉得不同的人他们对节奏的看法不一致。

我觉得小鹏跟其他的供应厂商来看的话，一个很重要的点是，我们是一个整车厂加上一个自研的软硬件厂商。所以为什么我们能够把它标准化跟规模化做的特别好。

我觉得有一些厂商、有些合作伙伴 ，他们会相对悲观，他们认为硬件厂商的配合会慢。比如说刚才我们讲的某一位硬件厂商的兄弟，他会说他不太看好。

我认为这是因为不同的企业家在这个上面的认知，它是有很大的差异。

从我的角度来看的话，我是对于远景极度乐观。但对过程，我认为每一个过程要抓住节奏，过程我认为是有可能会有很多挑战，但不能因为过程的挑战，最终对远景不乐观，这是第一。

第二点，要想把这个事情做成，我认为必须是整车厂自研在智能化的软硬件。否则是做不到体验、安全、成本的三合一。

程里：其实现在有一些障碍，或者说需要突破点。你觉得核心有几个突破点？能令到这个事情最终可以大规模商用。